Scarlett Johansson diz que ser escalada como objeto de desejo em filmes a fazia se sentir presa

No último programa da temporada do Saturday Night Live, Colin Jost e Michael Che trocam piadas no quadro "Weekend Update", escrevendo piadas embaraçosas para o outro ler. Desde que Jost se casou com Scarlett Johansson, em 2020, Che tem se divertido atormentando seu parceiro, dando-lhe piadas picantes para ler sobre sua esposa estrela de cinema.

Em maio, Jost riu e abaixou a cabeça timidamente enquanto lia sua piada: "O ChatGPT lançou um novo recurso de assistente de voz inspirado na personagem de IA de Scarlett Johansson em ‘Ela’. Que eu nunca me dei ao trabalho de assistir porque, sem aquele corpo, qual é o ponto de ouvir?"

E o que aquele corpo pensa sobre essa piada? "Acho que desmaiei durante isso," disse Johansson, com sua risada alegre. "Certamente não fico brava. Definitivamente estou apavorada de que vou ter que me esconder agora, receber um monte de cartas de ódio. No entanto, de alguma forma, logo depois, posso tomar uma cerveja com Che."

A atriz, de 39 anos, estava encolhida em um sofá no Whitby Hotel, no centro de Manhattan, com os pés descalços dobrados sob ela. Ela estava brilhando em lantejoulas diurnas em um vestido atrevido preto da Rodarte, seus sapatos pretos da Balmain jogadas no chão. No pulso, está tatuada uma pulseira com o martelo de Thor, uma referência às raízes dinamarquesas de seu pai, com um pequeno "I (CORAÇÃO) NY" embutido. Ela está no processo de remover uma tatuagem diferente no braço, um nascer do sol.

Aqueles que conhecem Johansson falam sobre seu ar de calma, sua generosidade, sua maneira não-diva e, como seu marido chama, sua "visão fundamentalmente positiva". "Ela é muito boa em visualizar o que quer de cada fase da vida e da carreira", disse Jost.

Em um momento em que todos parecem estar meio presentes, a outra metade absorvida por seus pequenos dispositivos diabólicos, Johansson está intensamente presente. Ela fica fora das redes sociais; ela não quer compartilhar sua vida com estranhos, o que lhe dá um ar de mistério em um mundo superexposto. Seus grandes olhos verdes ficam fixos em mim por quase duas horas, fazendo quase tantas perguntas quanto responde.

Ela também é uma estrela cômica no SNL, que ela apresentou seis vezes e onde arrasou interpretando Ivanka Trump (introduzindo seu perfume, "Complicit") e a senadora Katie Britt do Alabama (dando uma resposta bizarra e assustadoramente flertante ao discurso do Estado da União do presidente Joe Biden).

Johansson está promovendo o primeiro filme de sua produtora, "Como Vender a Lua", uma comédia de verão sobre um pouso falso na lua e o verdadeiro amor, coestrelado por Channing Tatum e Woody Harrelson e dirigido por Greg Berlanti.

Em uma cena, na qual a vigarista transformada em especialista em publicidade interpretada por Johansson tenta convencer legisladores a apropriar mais fundos para a Nasa, Jost aparece como um senador de óculos (Johansson brincou com Jimmy Fallon que Jost tinha que fazer participações especiais em seus filmes como parte do acordo pré-nupcial deles).

Perguntei a Jost se ele ficava com ciúmes estando no set enquanto sua esposa estava de chamego com Tatum. "Acho que se eu estivesse, a essa altura, estaria em apuros", ele disse. "Quando Scarlett ganhou o prêmio da American Cinematheque, estávamos lá e uma das coisas daquela noite foi uma montagem inteira de beijos. Eu fiquei tipo: ‘Ok, aí está. Estou feliz que alguém juntou tudo em um pacote’."

Quando eu disse a ele que ela chamou o relacionamento deles de "um ecossistema delicado", ele respondeu secamente: "Ela estava apenas filmando ‘Jurassic Park’, então ela está pensando em tudo em termos de ecossistemas delicados".

Em um mundo com escassez de estrelas de cinema, Johansson é uma verdadeira estrela cintilante, com uma voz ambrosial que remete aos anos 1940, quando todas as principais atrizes tinham aquelas vozes ótimas e distintas.

Berlanti lembrou que quando estavam filmando as cenas da Nasa em Cabo Canaveral, engenheiros e membros da equipe de filmagem, homens e mulheres, paravam de trabalhar para assistir enquanto Johansson desfilava no set de salto alto e um de seus vestidos retrô coloridos.

"Eles estão literalmente construindo um foguete atrás de nós", disse Berlanti. "É como: ‘Gente, tem um foguete decolando na outra direção’. É muito difícil para alguém estar na Nasa, onde há essas estruturas gigantes ao redor de todos, e ainda ser a principal atração."

"Ela está naquele panteão de atrizes de primeiro nome: Meryl e Julia e Scarlett", ele continuou. "Ela tem sido uma estrela durante toda a sua vida adulta. Ela teve sucesso em todos os gêneros, de blockbusters a filmes de arte, e até mesmo trabalhos de dublagem. E ela não murchou sob o peso do sistema de estrelas ou da cultura."

ENCONTROS E DESENCONTROS

Johansson recebeu boas críticas do elenco por sua aptidão como produtora. "Scarlett deu uma festa de Super Bowl que foi realmente doce e muito divertida para todo o elenco, e todos nós apenas fomos à casa dela e relaxamos", disse Tatum. "Ela é muito, muito boa em reunir pessoas nos sets."

Harrelson, que interpreta um operador sombrio de Nixon que quer que a executiva de publicidade de Johansson ajude a filmar um pouso falso na lua caso o real dê errado, disse que ficou surpreso ao conhecer a atriz.

"Ela é uma superestrela global, e eu simplesmente nunca detectei nem um traço de ego, apenas uma pessoa tão pé no chão", ele disse. "Ela tem uma vibe muito do Meio-Oeste, embora tenha nascido em Nova York. Eu não sabia se ela seria engraçada, mas ela realmente me faz rir."

Ele disse que a atriz, que não foi para a faculdade depois de ser rejeitada pela Tisch School of the Arts da Universidade de Nova York, arranjou tempo para conversar com sua filha mais nova, Makani, sobre a importância de permanecer na escola. Ela também apareceu no set do SNL no ano passado para dar a Harrelson sua jaqueta do "Five Timers Club", comemorando sua quinta vez como apresentador.

Johansson foi uma atriz mirim, que estrelou com Robert Redford em "O Encantador de Cavalos". Ela ganhou maior notoriedade em "Encontros e Desencontros", de Sofia Coppola, que ela filmou quando tinha 17 anos. Ela interpretou uma insone, uma jovem esposa sem rumo em Tóquio, onde seu marido, um fotógrafo, está em missão.

Ela passa o tempo com outro insone, uma estrela de cinema com problemas conjugais que está no Japão filmando um comercial de uísque, interpretado por Bill Murray. A combinação foi encantadora.

"Aquele filme foi difícil de fazer", disse Johansson. "Era longe. Foram 26 dias. Estávamos filmando dia para noite, e noite para dia. Não sei se sabíamos totalmente o que era. Sofia sabia. Ela via o que estávamos conseguindo, mas não era como se tudo estivesse no roteiro. O roteiro tinha 76 páginas."

Após um casamento de quase três anos com Ryan Reynolds, Johansson foi casada com Romain Dauriac, um jornalista e executivo de publicidade francês, e viveu em Paris. Eles têm uma filha, Rose, agora com 9 anos. A atriz e Jost, de 42 anos, têm um filho de 2 anos, Cosmo.

Eles se conheceram quando Jost tinha 23 anos, em seu primeiro ano no SNL, e Johansson tinha 21, apresentando pela primeira vez. Ele escreveu um esboço com ela, uma paródia do reality show 16 and Pregnant, da MTV.

Ele estava muito preocupado com sua própria carreira nascente para ver Johansson como um objeto de amor. "Meu primeiro ano como escritor, eu não estava tipo: ‘Eu deveria provavelmente convidar um dos apresentadores para sair’", ele disse. "Eu estava tipo: ‘Vou ter um emprego este ano?’."

Eles se viam a cada poucos anos quando ela voltava para apresentar, mas sempre estavam envolvidos com outras pessoas. Então, quando ela veio apresentar em 2017, ambos estavam livres.

"Eu a convidei para sair depois do jantar do apresentador que temos nas noites de terça-feira", ele disse. "Eu estava apenas tipo: ‘Você quer tomar uma bebida?’. Então tomamos bebidas até, tipo, 4 da manhã. Foi ótimo. Não foi bom para minha escrita, mas foi bom para meu futuro casamento."

‘É INCONCEBÍVEL PARA MIM’

Johansson é porta-voz de instituições de caridade e marcas; ela apareceu em campanhas para Calvin Klein, Dolce & Gabbana, L’Oréal, Louis Vuitton e Prada, e cofundou uma linha de cuidados com a pele, a Outset. "Eu tive acne para sempre", ela disse. "Realmente surgiu de uma necessidade."

Ela fez campanha para candidatos democratas e falou em defesa dos direitos das mulheres. Ela conheceu Biden anos atrás e o visitou no Salão Oval. Ela gosta dos valores dele e de sua equipe. Ela disse que se sentia como se estivesse vivendo um "pesadelo estranho", com pesquisas mostrando que Donald Trump pode estar a caminho de voltar à Casa Branca.

Perguntei a Johansson, que é judia, o que ela achava das erupções de antissemitismo pelo país. "Não estou surpresa com o antissemitismo", ela respondeu. "Não deveria ser surpreendente."

Junto com a herança dinamarquesa do lado de seu pai, ela tem herança judaica e da Europa Oriental do lado de sua mãe. "Meus pais costumavam nos chamar de 'knishes dinamarqueses'", ela disse.

Ela teve uma criação modesta em uma família artística, fazendo audições para papéis desde pequena e aprendendo da maneira difícil a lidar com a rejeição, até chorando no metrô. Ela foi para a Escola Pública 41 e depois para o ensino médio na Greenwich Village Professional Children's School, onde seu namorado era Jack Antonoff (ele escreveu uma música de saudade sobre ela chamada "Better Love," com a letra: "Cicatrizes estão no nome dela/Ela me cicatriza com culpa/Hey, Scarlett, você não é a mesma").

Quando ela tinha 13 anos, sua mãe se mudou para Los Angeles e ela ficou em Nova York com seu pai, um arquiteto. "Foi difícil", ela disse. "Embora meus pais estivessem, naquele ponto, separados. Eles estavam infelizes há tanto tempo. Foi bom ter um pouco de paz em casa."

Ela disse a Bruce Bozzi em seu podcast de Hollywood, "Table for Two", alguns anos atrás, que não gostava de ser "preparada" para ser "o que você chama de atriz tipo bombshell". Ela disse que ser escalada em filmes como objeto de desejo a fazia se sentir presa.

Perguntei se ela ainda se sente assim. "Acho que superei isso apenas por alguns anos", ela disse ironicamente. Sobre a fome de Hollywood por objetos sexuais, ela disse: "A coisa da bombshell, não sei se isso muda, realmente. É social, está tão enraizado."

DOIS A ZERO

Embora ela periodicamente fale sobre questões que lhe importam, ninguém esperava que ela liderasse a luta em dois dos maiores problemas enfrentados por sua indústria. Recentemente, quando eu estava entrevistando Sean Penn, ele falou de Johansson —uma ex-namorada— com admiração: "Ela esteve duas vezes na vanguarda das coisas. Ela é uma fera. Ela é uma das melhores pessoas para mim."

Seu histórico em fazer gigantes se curvarem é impressionante: dois a zero. Sua luta mais recente foi com Sam Altman da OpenAI. Em maio, quando Altman estreou o novo assistente de voz de sua empresa, Jost recebeu uma mensagem de um amigo perguntando: "Você ouviu a nova voz do ChatGPT, parece exatamente com a sua esposa".

No ano passado, Altman havia pedido a Johansson —que interpreta uma assistente virtual de inteligência artificial chamada Samantha que se torna cada vez mais humana no filme "Ela", coestrelado por Joaquin Phoenix— para fazer a voz de Sky, uma das vozes do novo modelo da OpenAI, mas ela disse: "Não, obrigada. Não é para mim".

"Eu senti que não queria estar na vanguarda disso", ela me disse. "Eu simplesmente senti que ia contra meus valores fundamentais." Ela acrescentou: "Ele veio até mim com isso, e eu não contei a ninguém, exceto ao meu marido."

Ela continuou: "Eu também senti que para meus filhos seria estranho". Ela estava incomodada com a natureza "nebulosa" da tecnologia e para onde ela está indo (em "Ela", que se passa em um distante 2025, Samantha diz: "Estou me tornando muito mais do que eles programaram", tem um orgasmo e se apaixona).

A OpenAI queria uma voz que fizesse sua nova tecnologia soar confiável e atraente, embora ninguém —incluindo Altman— saiba exatamente para onde essa tecnologia está indo.

Altman e Elon Musk começaram a OpenAI como uma organização sem fins lucrativos para proteger os interesses dos humanos na corrida da IA, mas os dois gigantes do Vale do Silício se separaram, e Altman transformou parte da OpenAI em uma empresa lucrativa em 2019. Musk processou a OpenAI neste ano por abandonar sua missão original e buscar grandes lucros, mas quatro meses depois desistiu do processo.

Quando Johansson ouviu Sky e "essa voz foi introduzida no mundo, foi surreal". "De repente, eu estava recebendo todas essas mensagens", disse.

No dia do lançamento, Altman postou uma palavra na plataforma social X: "Ela". A estrela de "Ela" disparou uma declaração, dizendo que a voz era "estranhamente semelhante" à dela e que ela estava "chocada, irritada e incrédula".

"Eu tinha evitado ativamente fazer parte da conversa, o que tornou tudo tão perturbador", ela me disse. "Eu estava tipo: 'Como eu me envolvi nisso?'". Ela acrescentou: "Foi louco. Eu estava tão irritada".

Ela nem mesmo tem presença nas redes sociais porque, como ela disse, não quer compartilhar tudo em sua vida com um monte de estranhos. "Acho que o fato de nunca ter sido uma coisa atraente para ela é provavelmente parte do que a mantém um pouco mais saudável", disse Jost.

Altman disse em uma declaração que havia contratado uma atriz diferente para fazer a voz de Sky, uma mulher que por acaso tinha uma voz semelhante, antes de pedir a Johansson para ser "uma sexta voz" para o ChatGPT. Foi tudo um mal-entendido, ele disse, não uma imitação ou clonagem de sua voz. Mas ele "pausou" a voz de Sky depois que Johansson reclamou.

Perguntei se Altman faria um bom vilão da Marvel. "Acho que ele faria —talvez com um braço robótico", ela disse, exibindo seu sorriso luminoso.

Ela disse que ninguém está realmente isolado dos desconhecidos do nosso novo universo de réplicas digitais e deepfakes, porque não há uma legislação abrangente para regulá-lo. Ela aprendeu uma lição difícil em 2011 sobre a porosidade da privacidade na era da tecnologia quando um hacker obteve fotos nuas em seu telefone que ela havia tirado para seu primeiro marido, Reynolds; o hacker foi posteriormente preso pelo FBI e condenado.

"É como um buraco negro do qual você nunca pode sair", ela disse. "Uma vez que você tenta tirar algo de uma área, aparece em outra. Existem outros países que têm legislações e regras diferentes. Se seu ex-parceiro está divulgando pornografia de vingança, deepfake, sua vida inteira pode ser completamente arruinada."

Johansson sabe que a IA terá efeitos positivos em algumas áreas, como a medicina, mas disse: "Acho que as tecnologias avançam mais rápido do que nossos frágeis egos humanos podem processar, e você vê os efeitos em toda parte, especialmente com os jovens. Essa tecnologia está vindo como uma onda de mil pés".

Em 2021, ela também enfrentou a poderosa Disney, entrando com um processo alegando quebra de contrato porque o estúdio lançou "Viúva Negra" no Disney+ Premier Access simultaneamente com seu lançamento nos cinemas.

Há um terremoto tecnológico abalando o antigo modelo de Hollywood. A classe criativa está travando uma guerra com os executivos para obter proteção enquanto a IA e o streaming derrubam as antigas maneiras, em tudo, desde o direito de possuir suas próprias imagens e vozes e palavras, até o direito de obter uma parte justa da receita de streaming.

Afinal, ela ajudou a Disney a ganhar bilhões com seu longo reinado como a Viúva Negra ruiva na franquia Marvel. Como seu agente, Bryan Lourd, colocou em sua resposta, eles atacaram seu caráter e violaram seu contrato, movendo deliberadamente "a corrente de receita e lucros para o lado do Disney+, deixando parceiros artísticos e financeiros fora de sua nova equação".

Ela chamou o processo de "um borrão" porque aconteceu no auge da Covid, justo quando ela estava prestes a ter seu bebê. A Disney cedeu em três meses e fez um acordo com a estrela.

"Eu não guardo rancor", ela disse. "Acho que foi apenas um julgamento ruim e uma liderança ruim naquela época. Apenas me pareceu muito pouco profissional, todo o caso. E honestamente, fiquei incrivelmente desapontada, especialmente porque estava esperando até, finalmente, minha equipe dizer: 'Você tem que agir'."

CORTESIA E PIADAS SUJAS

Johansson está na pós-produção de sua primeira direção, "Eleanor the Great", um filme sobre duas mulheres, uma turista da Flórida de 90 anos e uma estudante de 19 anos em Nova York, que desenvolvem uma amizade.

Quando me encontrei com a atriz, ela tinha acabado de fazer um voo de 25 horas da Tailândia, onde estava na selva, fingindo fugir de dinossauros para o último filme "Jurassic World".

Jost me disse que as pessoas sempre se surpreendem com "o quanto de coisas normais ela faz". "Ela vai ao supermercado. Ela é muito boa em usar um chapéu e continuar se movendo. Ela consegue ficar um pouco fora do radar, mas consegue fazer todas essas coisas cotidianas e aproveitá-las também", afirmou.

"Acho que parte do motivo pelo qual me apaixonei por ela é que ela é uma ótima mãe", acrescentou. "Conheço Rose, minha enteada, desde que ela tinha 2 anos. É estranho. Você realmente consegue prever alguém como mãe."

Johansson disse que já teve relacionamentos românticos com atores que se tornaram competitivos, e nos quais uma pessoa tinha a sensação de sacrificar mais do que a outra. Mas ela disse que seu relacionamento com Jost não é competitivo e que ele não se intimida com seu senso de humor seco e perverso.

Ele nem mesmo se sente intimidado por sua estatura, graças aos seus nove filmes da Marvel, como uma das atrizes de maior bilheteria de todos os tempos. "É difícil para mim imaginar que isso não seria uma qualidade incrivelmente atraente", disse ela astutamente.

Ela chama a comédia de Jost de "alegre, nada maldosa". "Adoramos rir", disse ela. "Isso, para mim, é tão importante. É uma qualidade realmente atraente quando alguém é engraçado. Eu tive um namorado uma vez que ficou bravo comigo por não rir das piadas dele. Ele dizia: 'Você nunca ri das minhas piadas'. Eu respondia: 'Estou rindo por dentro'."

Por sua vez, Jost quer deixar claro que eles não ficam o dia todo perdidos na alegria. "Não é como se estivéssemos rindo o tempo todo", disse ele. "Também estamos resolvendo muitas coisas. Gostamos de estar com amigos com quem rimos também."

Johansson disse que adora caminhar por Nova York, "milhas e milhas", com seus tênis brancos, e passar o tempo no Central Park. E ninguém a incomoda? "Não", disse ela, sorrindo. "É Nova York."