Andrew Scott e Paul Mescal falam sobre cenas de sexo juntos em 'Todos Nós Estranhos'

"Você viu o anúncio de salsicha?", Andrew Scott me perguntou. "Não, não, não vamos falar sobre isso", disse Paul Mescal.

Era uma manhã de meados de novembro em Los Angeles, e eu estava tomando café da manhã com dois atores que criaram alguns dos protagonistas românticos mais marcantes dos últimos tempos: Scott, 47 anos, interpretou o "Padre Gato" da segunda temporada de "Fleabag", enquanto Mescal, de 27 anos, se destacou —e partiu corações— como o atleta conflituoso Connell em "Normal People" do Hulu.

Agora, em vez de direcionar esses feixes de amor para as mulheres, eles os direcionarão um para o outro no drama "Todos Nós Estranhos", que estreia em 22 de dezembro nos cinemas americanos (no Brasil, só em 29 de fevereiro de 2024). É como uma união de nível dos Vingadores, se os Vingadores recrutassem exclusivamente entre os corações irlandeses tristes que causaram sensação na temporada de televisão de 2019-2020.

Mas antes de podermos falar sobre o novo filme sexy e comovente deles, Scott provocou gentilmente seu colega de elenco sobre o anúncio de uma marca irlandesa de salsichas, a Denny, o qual Mescal havia estrelado logo após a escola de teatro (embora o resto do mundo tenha conhecido Mescal em "Normal People", a Irlanda já o conhecia pelo onipresente comercial de salsichas).

"Olha, eu precisava daquele emprego de uma maneira enorme", disse Mescal. "Aquilo pagou meu aluguel pelo resto do ano. Mas se eu pudesse voltar atrás..."

"Ah, não, é adorável que você tenha isso!", Scott disse. "Na verdade, achei que o personagem que você criou no anúncio de salsicha era..."

"... definidor de carreira?", Mescal sugeriu.

"Me deu vontade de comer uma salsicha!", Scott disse um pouco ansioso, fazendo ambos rirem. "Calma, pessoal, essa é uma piada fácil demais", disse Mescal.

A química provocadora e afetuosa de Scott e Mescal é muito bem utilizada em "Todos Nós Estranhos", dirigido por Andrew Haigh ("Fim de Semana", "45 Anos"). Scott aparece como Adam, um escritor solitário que descobre que sua casa de infância se tornou um portal misterioso que lhe permite se reconectar com seus pais falecidos (interpretados por Claire Foy e Jamie Bell). Ao mesmo tempo em que Adam lida com esse passado manifestamente presente, ele navega por um futuro incerto, mas tentador, com seu vizinho Harry (Mescal), com quem desenvolve um intenso vínculo romântico.

Durante o café da manhã, discutimos o filme, que recentemente ganhou o prêmio principal no British Independent Film Awards, além de prêmios de direção, roteiro e ator coajuvante para Mescal. Aqui estão trechos editados de nossa conversa.

Andrew, você foi escalado para este filme primeiro. Como você se sentiu quando Paul foi escalado?
SCOTT: Fiquei muito animado porque estava esperando que as pessoas pudessem ver o quão cinematográfico e brilhante é esse papel.
MESCAL: Nunca me ocorreu que as pessoas não se interessariam por ele.
SCOTT: Bem, o personagem é um recipiente para o amor. Ser capaz de interpretar o amor é algo que você tem que saber como incorporar, e Paul é excelente em permitir que o público entre. Quando ouvi que ele estava interessado, eu estava dizendo para Andrew: "Faça isso acontecer!".
MESCAL: Mesmo que eu não gostasse do roteiro ou do Andrew Haigh tanto quanto gosto, se soubesse que Andrew [Scott] estaria fazendo o filme, eu ainda faria o filme.
SCOTT: Você faria?
MESCAL: Cem por cento. E eu sei que isso provavelmente soa bajulador, mas quando eu estava lendo e imaginando que você faria, pensei: "Isso foi feito para um ator do seu calibre". Existem muitos atores dramáticos brilhantes no mundo, mas o que acho que separa Andrew é sua capacidade de entender os requisitos dramáticos de uma cena, mas também de interpretá-la completamente contra isso. Ele encontra humor em assuntos como esse, que são realmente pesados e, se você consegue fazer o público rir, está a meio caminho de fazê-los chorar.

Este é um filme muito tátil também.
SCOTT: Há muito toque, seja toque familiar ou algo mais sensual. As pessoas têm falado muito sobre a química e o sexo entre nossos personagens, mas na verdade, o que acho realmente radical e comovente sobre o relacionamento é o quão afetuoso e terno eles são um com o outro. É uma coisa tão bonita de se interpretar, não é? Apenas um cuidado real.
MESCAL: Acho curativo assistir a esse tipo de intimidade emocional. Lembro de ter ficado surpreso quando assistimos pela primeira vez, porque não me lembrava de estar tão perto do seu rosto quando estávamos conversando, de como estávamos realmente absorvendo um ao outro. Há uma coisa estranha que acho que você não pode fingir: você sabe quando alguém que você ama está falando com você, e você olha para os lábios deles? É tipo, Jesus, não consigo me lembrar de ter feito isso.

Andrew, você já disse antes que atuar é uma questão de revelação. O que está sendo revelado sobre você ao assumir esse papel?
SCOTT: Eu penso muito, sejamos honestos. Estou feliz por poder dizer que me emancipar da vergonha foi realmente a maior conquista da minha vida. Por muito tempo, tenho me sentido muito confortável comigo mesmo, mas não é preciso muito para voltar lá —algo que um motorista de táxi pode dizer ainda pode te ferir. Se ele disser: "Você tem uma esposa?". Você pode dizer: "Não, não tenho", ou isso é uma espécie de mentira por omissão? Acho que o desafio foi desfazer o trabalho e ir para aquele lugar onde você se sente assustado.

Como você conseguiu se emancipar da vergonha?
SCOTT: Eu realmente acredito que a atuação me ajudou. Quando eu era criança, comecei a fazer aulas de oratória porque eu tinha um problema sério de dicção. "Ela vende conchas do mar", eu tinha que dizer isso 17 vezes por dia. Então eles me mandaram para aulas de oratória, que eram entediantes, mas eventualmente se tornaram aulas de fala e drama. Eu era tão tímido e aterrorizado, mas então alguém dizia: "Levante-se e faça uma improvisação", e alguma parte de mim sentia...
MESCAL: ... livre?
SCOTT: Livre, e eu amava. E então eu pratiquei um pouco mais e comecei a fazer disso um trabalho. Quando eu tinha 18 ou 19 anos, eu interpretava personagens gays, mas não era assumido. Muitas pessoas da indústria eram queer, então eu estava cercado por elas e, aos poucos, comecei a me sentir confiante. Fazer algo como ["Todos Nós Estranhos"], isso me emociona, porque eu nunca pensei que teria a chance de me expor tanto em um filme como esse ou em um ambiente tão confiável com colegas tão brilhantes.

E você se joga de cabeça na oportunidade de se expor assim?
SCOTT: Sim. É minha responsabilidade. Quanto mais eu me aprofundo na atuação, acho que é só isso, na verdade.

Na primeira cena que vocês compartilham, o personagem de Paul está tentando audaciosamente flertar para entrar no apartamento de Andrew. Paul, é empolgante ver você interpretar um homem tão assertivo e certo do que quer.
MESCAL: Eu estava tão animado porque acho que não tenho muitas oportunidades de interpretar alguém assim. Isso me lembrou dos personagens que eu interpretaria na escola de teatro - muito mais confiantes, um pouco mais ousados. Parte disso foi surpreender uma audiência que talvez me associe a personagens mais introspectivos, mais contidos, que eu interpretei.
SCOTT: Lembro-me claramente de você dizendo a frase: "Há vampiros na minha porta". Essa frase pode parecer completamente absurda e é difícil de vender, mas é única, não é? Eu sou obcecado por escrita que tem uma verdadeira assinatura.
MESCAL: O ChatGPT não pensaria nisso.
SCOTT: Exatamente. E os seres humanos têm uma maneira extraordinária de se expressar. Sinto o mesmo quando as pessoas falam sobre atuação grandiosa.
MESCAL: Eu amo atuação grandiosa.
SCOTT: Algumas pessoas fazem aquele tipo de atuação educada, em que ninguém vai perceber, e às vezes pode ser um pouco entediante.
MESCAL: Você está procurando uma oportunidade de interpretar algo de forma verdadeira, mas também se essa verdade pode ser uma escolha maior, mais conturbada, talvez isso possa ser divertido.

Qual foi a maior atuação que você já fez?
SCOTT: Meu Deus. Escolha uma carta, qualquer carta. Eu fiz uma peça chamada "Present Laughter", de Noël Coward, sobre um cara que é um ator exagerado. Era meio uma farsa, e eu sou obcecado por farsa.
MESCAL: Tenho tanta inveja das pessoas que conseguem fazer farsa, não sei por onde eu começaria.
SCOTT: É tudo sobre o tempo de bater a porta, e não há sensação melhor do que quando você está conversando com o outro ator e está esperando a plateia parar de rir. Você adoraria porque também é muito físico.
MESCAL: Eu tenho um pouco de medo de comédia porque não fiz muito disso na escola de teatro. Não acho que tenho uma disposição particularmente engraçada.
SCOTT: Você está louco? Vou pensar um pouco agora.
MESCAL: Eu adoraria fazer uma comédia romântica.
SCOTT: Acho que você seria muito bom interpretando algum tipo de neurótico.
MESCAL: Sério?
SCOTT: Sim. Eu amo esses tipos de personagens que não têm senso de humor.
MESCAL: Sem senso de humor. Ótimo. Eu posso fazer isso, posso fazer isso facilmente (risos).

Com "Normal People" e "Fleabag", onde vocês interpretaram protagonistas românticos, como vocês lidaram com a intensidade do público se identificando com vocês?
MESCAL: Lembro-me dos primeiros meses disso acontecendo, eu pensava: "Jesus, o que posso fazer?" E a resposta é na verdade nada. Não há nada que você possa fazer se alguém quiser se identificar ou projetar em você.
SCOTT: Isso tudo aconteceu durante a pandemia, não foi?
MESCAL: Sim, sim.

Foi melhor ou pior que você estava em casa na maior parte do tempo?
MESCAL: Muito, muito melhor. Até mesmo fazer entrevistas quando "Normal People" foi lançado, eu fiquei realmente feliz de fazer isso dentro dos limites da minha própria casa. Eu podia fechar o laptop e ninguém sabia onde eu estava.

Andrew, você não estava preso em casa quando "Fleabag" foi lançado. Você percebeu que algo havia mudado na forma como as pessoas te percebiam?
SCOTT: Já aconteceu um pouco quando eu fiz "Sherlock" [interpretando Moriarty] porque realmente tem uma base de fãs. Havia cerca de mil pessoas que vinham para o set, era absolutamente insano.
MESCAL: Jesus.
SCOTT: Então "Fleabag" foi completamente diferente nesse sentido. Não teve a mesma loucura.

Talvez não enquanto você estava filmando, mas definitivamente havia uma base de fãs apaixonada depois que foi lançado.
SCOTT: Havia, mas eu realmente gostei disso porque eu amo o programa. Estou tão orgulhoso dele e amei aquela parte, então gostei que realmente afetou as pessoas tanto assim.
MESCAL: Ainda afeta! Eu assisto uma vez por ano.

Paul, você até se vestiu como o padre gato para o Halloween.
MESCAL: Eu fiz. Isso causou um pouco de furor.

Quando você tem um projeto de sucesso como essas duas séries, e você é visto de forma diferente nesse ramo depois, é difícil não se deixar levar por todas as ofertas que surgem?
MESCAL: Eu sei o que gosto. Não tenho confiança em mim mesmo como ator para fazer algo que não seja bom. Não acho que posso enganar as pessoas com performances cheias de truques e firulas, e na verdade estou feliz por não poder fazer isso.
SCOTT: Mas é estranho quando você está em Los Angeles agora? Eu abri minhas cortinas esta manhã e lá estava você.
MESCAL: Sim, meu outdoor da Gucci.
SCOTT: Isso é insano.
MESCAL: É louco. Sim, estou realmente orgulhoso disso, mas também tenho plena consciência de que a única razão pela qual isso está acontecendo é porque as pessoas estão gostando do trabalho que estou fazendo. Tudo pode desaparecer, assim, num estalar de dedos.

Paul, você está trabalhando atualmente na sequência de "Gladiador" de Ridley Scott. Tenho certeza de que você foi procurado para muitos blockbusters, então o que o fez escolher esse?
MESCAL: Eu amo o primeiro filme e acho que Ridley é um dos grandes de todos os tempos, então foi uma escolha óbvia para mim. Na verdade, não tenho o desejo de fazer muitos filmes grandes na minha vida, mas se esse fosse o único grande filme que eu fosse fazer, eu colocaria meu nome na lista em qualquer lugar para isso. Estou me divertindo muito fazendo isso, mas também acho que há uma obrigação de entender que não quero que o público fique entediado comigo, ou espere que eu faça o grande filme independente todos os anos ou dois, porque eles são realmente difíceis de acertar.

O que é difícil de acertar, o grande filme ou o independente?
MESCAL: Um filme como "Todos Nós Estranhos" ou "Aftersun". Fui incrivelmente sortudo por esses roteiros terem chegado até mim, porque há muitos outros filmes independentes com boas intenções que não alcançam o público. Além disso, é difícil ir ao poço emocional ano após ano com coisas assim, então não quero que o público fique entediado com minhas escolhas ou espere que eu faça isso.
SCOTT: Lembra quando você recebeu a ligação de "Gladiador" quando estávamos no set de "Todos Nós Estranhos"? Você estava tão animado. Acho que eu estava ainda mais animado, mas você estava tão empolgado com isso. Acho que uma das coisas divertidas de ser um ator é que você pode fazer o que realmente quiser.
MESCAL: Isso é o que te faz funcionar, ir de cenas como as que interpretamos em "Todos Nós Estranhos" para então fazer coisas em que você está correndo por uma arena. Se eu fosse resumir por que amo esse trabalho, é porque você vai trabalhar e finge o dia todo, mas a coisa que você imaginava quando era criança se torna realidade.
SCOTT: Houve algum momento em "Gladiador" em que você pensou: "Isso é incrível"?
MESCAL: O primeiro dia foi simplesmente insano. Havia camelos e milhares de figurantes. Dois closes em mim. Um close na ação. E você apenas pensa: "Tenho que fingir até conseguir". Louco. Louco. Louco.
SCOTT: Sim, é uma brincadeira. Realmente é. Você é obrigado a interpretar um papel, não a trabalhar um papel.

É reconfortante ouvir vocês dois descreverem a atuação como brincadeira ou fingimento. Vocês falam sobre isso em termos tão alegres, mas alguns dos outros protagonistas com quem conversei ...
MESCAL: ... fetichizam a dor.
SCOTT: Isso os envergonha.
MESCAL: É importante dizer que "fingir" não torna as coisas menos emocionais ou difíceis de fazer, mas acho que na verdade isso dá uma maior variedade de possibilidades em uma cena. Isso não quer dizer que não houve dias em ["Todos Nós Estranhos"] que pareciam algum tipo de tortura psicológica.
SCOTT: Com certeza.
MESCAL: Mas o ato de fazer isso? Não pode ser assim, porque então se torna apenas sobre "Quão forte posso segurar essa mesa? Quanta dor posso suportar para falar sobre isso para a imprensa?".
SCOTT: Às vezes penso nisso como se você convidasse alguém para jantar e dissesse: "Não consegui encontrar frango orgânico no mercado, foi um pesadelo absoluto. Depois tive que limpar a casa de cima a baixo". E eles apenas dizem: "Me dê um copo de vinho. Não quero ouvir sobre o que você fez, estou aqui apenas para jantar".
MESCAL: Sim, é exatamente isso.
SCOTT: O que você precisa fazer é ter a generosidade de tirar o frango da mesa.
MESCAL: Orgânico ou não.